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[对话] 徐景安:提升国民幸福感是政府未来第一要务

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发表于 2010-12-18 09:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  和讯网:首先简要介绍一下徐院长的个人情况,徐院长于1964年毕业于复旦大学新闻系,曾在中央马列主义研究院、中央政策研究室、国家计委、国家体改委工作。1987年调至深圳任体改委主任。徐院长一直都是从事体改工作的,您怎么会想到现在来做关于幸福的研究?
  徐景安:我一直是做改革的研究和改革的工作,通过这么多见改革,我们追求财富的最大化,国家忙于发展,企业的效益,我们忙于挣钱。通过这30年的发展以后,我们国家的经济迅速发展,人们的生活也改善的,我们口袋的钱比过去多了。后来我慢慢感悟到了,尽管如此,人们并不快乐,并不幸福。比如说现在群体事件比较多,这说明什么现在发展了、钱也多了,但是人民并不快乐,并不幸福。我就感悟到,我们为什么要改革,为什么要开放,为什么要发展,就是要让老百姓快乐、愉悦和幸福,所以这个幸福的问题就引起了我的关注,我就成立了中国幸福研究院。
  和讯网:我们是如何来评估大家的幸福感的?
  徐景安:幸福还是个人的主观感受,有的人会认为有了房子很幸福,有的人原来是身体不好现在身体健康了很幸福,每个人的幸福都不一样。我们为什么对研究幸福还有那么大的兴趣呢?每个人的幸福背后都是一个重要的需求的满足,才会感到幸福。既然是主观感受背后的一个重要需求的满足,那么这个重大的需求是什么呢,这个是可以研究的,可以抽象出来的。
  经过我们的研究了解,实际上一个人的幸福无非来自三个层面:
  第一个是物质的层面的满足,比如说我买了一套别墅,看到大海,我的幸福感油然而生,但是物质层面有一个缺点,就是非常短暂的,买了一套别墅看到了大海,如果天天看大海,两个星期以后就枯燥了,所以要求一个新的刺激。在新的刺激以后,这个效果是递减的,天天吃鱼翅,天天吃鲍鱼就不好吃了。物质层面的缺点还是一个,过渡的享受还是有害的,天天吃好的,会得血压高、糖尿病等等。物质层面的幸福感是可以追求的,但是人只是追求物质层面的幸福感是不够的。
  第二个就是追求人与人情感幸福,人与人之间的真情带来的幸福是很幸福的。比如说标识一种亲近、友情、爱情等等,就是说人与人完全没有功利,也不防备,幸福可以大家分享,担忧也可以互相沟通,这样我们就会很快乐。可是现在社会往往就忽略了这一点,为什么呢,就是有钱就幸福了,对于人与人这种情感的幸福往往就忽略了,所以就不惜牺牲人与人之间的情感,去追求所谓的金钱的快乐,这就是我们当代社会很严重的问题。
  第三个就是精神层面的幸福,所谓精神层面的幸福是什么意思,举出一个例子,一个和尚要他也不要结婚,不要家庭,不要财富,也不要卡拉OK,他当的也很幸福。为什么,因为他死了以后可以上西方极乐世界,是一种永恒,是一种精神层面的幸福。我觉得我们这个社会的误区在哪里呢?我们的社会,我们的现代文明告诉你,值得人追求的唯一的一个就是金钱的幸福、财富的幸福,这就带来了一系列严重的问题。
  因为人们不再追求精神财富,就带来了三大矛盾的恶化:第一是人和自然的矛盾的恶化,资源问题、环境问题越来越突出,问题越来越严重,资源短缺、生态破坏等等。第二个就是人与人关系的恶化,中国表现为贫富差距的扩大,犯罪的严重,道德的下降等等;还表现为人和自我关系的恶化。现在人和自然过不去,和别人过不去,和自己也过不去,怎么过不去呢,就是自杀人数的增加,这就是只追求物质、金钱、财富,这是这个社会的不和谐,民众的不快乐,大家的不幸福。
  和讯网:您刚才提到这个问题,包括我们改革开放30年我们国家的一个变化,大家都能够看得到,其实我们的经济总量是一直都有所提升的。但大家的幸福感是有所下降的,你说下降的主要原因是什么?物质上得到满足的话,也应该会觉得幸福,但是没有的话,主要是因为大家思想上的误区吗?
  徐景安:对,物质层面的幸福感,有局限性。比如说它的效益是递减的,它是要不断刺激,追求过多是有害的。还需要强调的一点,追求物质、要赚钱,这是不容易的事情,要算计、竞争,也有可能成功,也有可能失败,有的人为没有挣到钱而感到不幸福,也有的钱挣到了,因为疲惫而不幸福,也可能钱挣了很多,钱花不出去也感到不幸福。钱能不能挣到,某种意义上还是要靠运气的,而且每个人的秉风不一样,条件不一样,追求不一样,都有一个金钱的标准来衡量,是完全不公平的。
  比如说我是一个艺术家,我怎么用金钱来衡量呢?我是一个老师,也不能用金钱来衡量。但是现在的社会告诉你,一个人的成功,唯一的标准就是钱,这样变得所有人就为金钱去努力。比如说做为一个政府官员,一个公务员,他的第一位的责任是什么,他要维护社会的共同利益,但是他也把金钱放在第一位,就可能以权谋私。作为一个老师,他第一位的责任是什么,为人师表,但是它也把金钱放在第一位,他忘记了做老师的责任,所以现在我们好多的校长、教授,也是把钱放在第一位。当医生干吗,是要治病救人,但是医生也把钱放在第一位,甚至是坑蒙拐骗我们的顾客。这样的话,完全把金钱放在第一位,使很多人忘记了自己的社会角色和社会责任,会导致我们人与人之间关系的紧张,甚至是对待我们的不安全。现在连我们吃东西也不安全了,比如说肉、鱼、虾、火腿等等,总有这样和那样的事,为什么呢,为了钱,为了钱而去。还有一些人,他没有关系,没有资源,他就是普通的打工者,在这个社会里面,他完全心里不平衡,他也说要钱,我什么时候开宝马,什么时候能有别墅,他没有办法,忍吧。有可能想到了歪点子,比如说偷、抢、骗、绑架、走私、贩毒,都来了。
  把金钱作为这种标准,作为一种唯一的价值观,人与人心理永远不会平衡的。我凭什么不比你有钱,我凭什么比你要差,实际上一个人,我们要给每个人由于他的地位、条件、禀赋、性格不同,应该有不同的追求。幸福就是这么一种很好的价格理念,因为每个人有每个人不同的幸福。比如说我作为一个医学家,我能够画画,能够表演,我未必钱挣的很多,但是我也感到很幸福,比如说我现在,我觉得我搞研究能够传播幸福的里面给大家,我感到很幸福,并不是用钱来衡量的。幸福的最大魅力就在于,每个人都可以不同的去理解幸福,可以追求不同的生活方式。特别是对中国人来说,13亿人,人口众多,资源短缺,大家会有几亿个独木桥,都要追求财富的独木桥,就会带来无穷无尽的问题,所以我们能够把幸福最大化,作为我们的和谐家的理念,我们的社会就会和谐一些,每个人心里就可能得到某种平衡。
发表于 2010-12-18 10:07 | 显示全部楼层
提升国民幸福感------第一要务
发表于 2010-12-18 20:30 | 显示全部楼层
‘幸福最大化’的概念是什么?如何做到‘幸福最大化’?‘幸福最大化’的基础是什么?......

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