维天乃公汝其克修...

徐少海 · 发表于 2011-12-6 17:16

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班辈：维天乃公汝其克修世传有大文德广兴正毓尔宗洪泽可嘉象贤式谷燕翼治谋

哪个宗亲保留有家谱？如能一见，不胜荣幸、感激。QQ：65657906

徐少海 · 发表于 2011-12-7 12:30

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河南淮阳红门徐
家族堂号：德福堂
红门徐氏家谱

                  --重修家谱序
  尝谓木无本则枯，水无源则竭，人无本源，亦如斯矣。族之有谱，犹国之有史，郡之有志，皆志本源之法也。今吾族溯其渊源，肇自伯益，受封徐国，以国为姓。汉唐依赖，重圭跌组，勋业炬然，史不绝书亦不赘述。第吾族占籍于陈者将二十余世。溯厥从来由，先始祖讳福者，原籍吴六合野布桥人也。在有明从龙有功，受封明威将军，侯爵大仓。至福族之子勉者，因柜燕王兵于永乐元年七月初五日，调卫陈州，遂世官于陈。昭穆不等，支派实繁，非谱何由志其详？第前遭闯逆之屠，身家莫保，后遇兵焚之乱，性命实关，颠沛倾危，族谱丧亡殆尽矣。更兼世远年湮，宗支不致紊，派字极其错乱，倘不重修，宗族若路人。今岁岁逢戊辰，幸组人有天成、天卫、乃纪、乃华、乃啟、乃灵、乃敏、乃顺、公德、公贤、汝生、汝方、汝贤、汝彩、其礼、其东、克田......等，虽年迈花甲，邀约族众，齐集淮邑西七里河村，意欲追其世系某昭某穆，郎如星斗，布满神州，究其本源，每支每派，峙如山岳遍居华夏。渊源流传千秋，显然成为盛事。奈前世失考，追究极难，故将失考者暂作阙疑，租徵者，爱为志记，虽不能其详世之支派，亦可知宗族之祥谊。至于失考一事，俟族有识者更加详究可也。余年幼无知，才疏学浅，并言中弊端谬论实难避免，不当之处犹望吾族尊幼指正，诚为感谢之至。


                     公元一九八八年

                        岁次戊辰仲春上浣

宗族二十一世孙汝廷敬撰

敬录族谱世系六十世字

一世福
二世勉
三世晟
四世瑛    琰逵
五世洪汉淳瀛溍澄注苍藿洵淮
六世孟
七世仲
八世季
九世时
十世秉
之伯廷邦尚崇维天乃公汝其克修世传有大文德广兴正毓尔宗恩泽可嘉禄祯永福贵金珍久满堂常春阳光照太平保吉祥

徐少海 · 发表于 2011-12-7 13:43

幼时常听爷爷口传般辈：维天乃公汝其克修...世宗河南陈州...
希望有机会去那里走访宗亲...

徐少海 · 发表于 2011-12-8 09:13

本帖最后由徐少海于 2011-12-8 09:46 编辑

昨天是个好日子，通过网络找到了在河南周口、淮阳、太康的几个宗亲，般辈一致，真高兴。还从宗亲徐文斌那里听到‘红门徐’的典故，在这里转述一下，供相关宗亲了解：

朱元璋时期，陈州有个贪官贪污了救灾款物，株连九族。九族中有的和徐家有点关联，所以徐家也有灭族之灾。徐达赶紧骑马去朱元璋处求情，不允，因为朱元璋最痛恨贪官。徐达据理力争，最后朱元璋允许，通知衙府：大门朱红色的人家不要杀。徐达感恩后连夜通知徐家人赶紧把大门漆红色，或者用红纸裱起来，得以幸免。从此后，这族人称为：红门徐。

欢迎其他宗亲继续收录从老人、从书本那里了解的历史故事，免得湮没掉...

徐少海 · 发表于 2011-12-8 10:04

据说淮阳(古名：陈州) 徐汝廷等宗亲组织补遗家谱资料、修缮宗祠，难能可贵。希望能够尽早联系上他。
有机会，一定去拜祭祖庙~ 为宗祠添香~

徐建友 · 发表于 2011-12-8 13:30

本帖最后由徐建友于 2011-12-8 13:32 编辑

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你谱以前与中山堂有同修谱关系吗，如有如上之事，因该是徐达族群。如没同修谱关系，此事又是中山堂挂谱证据之一，

徐春森 · 发表于 2011-12-8 13:49

回复徐少海的帖子

少海宗亲：致以问好！

关于贵谱派序中的六世“孟”、七世“仲”、八世“季”；是古时候的两种用法：

第一种用法：
　　古人一般取字的时候用“伯（孟）、仲、叔、季”来表示老大，老二，老三。一家有兄弟数人，在给他们起名字的时候，有意用上“伯（孟）、仲、叔、季”等字，以示长幼有序；这种习惯作法，如果从西周初年算起，在我国至少已有两千年以上的历史。

第二种用法：
农历一年分春夏秋冬四季，每季三个月中，第—个月称“孟月”，第二个月称“仲月”，第三个月称“季月”。　孟仲叔季。同时又习惯于四季排行。孟乃春季之首，孟春。仲夏，叔秋，季冬。

作为参考，特此提供。

徐春森 · 发表于 2011-12-8 14:00

通过徐少海宗亲向河南淮阳红门徐氏德福堂的宗亲致以问候！

石麟堂：徐春森敬上

徐少海 · 发表于 2011-12-8 14:10

徐建友发表于 2011-12-8 13:30

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你谱以前与中山堂有同修谱关系吗，如有如上之事，因该是徐达族群。如没同修谱关系， ...

多谢建友宗亲的回复。
关于你的问题，可惜家谱在文革时候除四旧作为封建尾巴毁了，而且爷爷去世了，不然现在可以问明白。但记得他说过，我们是徐福的后代，徐福是徐达的弟弟。

看了你之前的帖子，希望有机会向你多请教，多交流。谢谢~

徐少海 · 发表于 2011-12-8 14:14

徐春森发表于 2011-12-8 13:49
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多谢春森宗亲的关注和问候。

你提醒的‘孟’‘仲’‘季’我也想到过。据说族谱在另一宗亲家，暂未能看到。希望有机会早日查明，如有误，我会更正，为大家寻根溯源提供点线索。

也向你们堂，以及所有徐家宗亲问好~

徐少海 · 发表于 2011-12-9 08:51

今询问七旬家父（维天乃公的‘天’字辈），他说他和另一支徐家的‘修’字辈是同辈，两支分户不算久远，在过去住界首的时候，常有走动。据家父说，‘修’辈的上一辈是‘金’字辈。

录在这里，希望有点帮助~

徐少海 · 发表于 2011-12-9 12:40

本帖最后由徐少海于 2011-12-9 12:44 编辑

徐建友发表于 2011-12-8 13:30

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你谱以前与中山堂有同修谱关系吗，如有如上之事，因该是徐达族群。如没同修谱关系， ...

从朱元璋开始，大明王朝致力于中原正统（即儒家礼仪）的恢复与重建。这种努力通过地方士绅的言传身教，很快为普罗大众所仿效，其中修家谱、立祠堂尤为底层百姓所热衷。

按旧制，庶民之家不许建家庙，祭祀祖先也仅限祖父母、父母两代（洪武十七年改为曾、祖、弥三代）。但宋代以来，士大夫私立家庙、私修家谱的现象越来越普遍。嘉靖十五年（1536年），礼部尚书夏言奏请天下臣工皆可立家庙，获准。从此，平民百姓也开始修家谱、立祠堂。

然而，此时距明初大移民已经一个多世纪，最初的移民祖先大多没有文化，几代之后，人们连祖先的名讳、故乡何处都搞不清楚了。然而，修家谱又必须追溯祖先姓名、故里和代际传承，于是，移民后裔，甚至当地土著纷纷利用早已模糊不清的移民传说，为自己的祖先创造一段历史。数百年后，盛行北方十数省的大槐树移民传说就诞生在这股民间修谱热潮中。

由此可见谱系在乱世中可能有所出入。我们后辈尽当利用现代交流工具、技术手段，努力澄清继往开来！

宗亲们认为呢？

徐少海 · 发表于 2011-12-13 09:25

昨天一个河南许昌的宗亲提及，班辈‘维天乃公’之前可能是‘治国靖榜上重’。特记录在此，供研究。

问各位宗亲高人，班辈是否要么3字诀要么4字诀？难道会3字、4字混用？
不过，从爷爷那里听到的班辈口诀是从‘维天乃公汝其克修...’开始，之前的倒没听他老人家说过。有可能就是从‘维’字辈开始分户？或者开始续写新班辈吗？

请指教~ 谢谢

徐少海 · 发表于 2011-12-13 12:26

徐春森发表于 2011-12-8 13:49
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徐仲舒，1990年主编《汉语大字典》。

也许‘仲’的确是个班辈...

徐少海 · 发表于 2011-12-13 12:28

本帖最后由徐少海于 2011-12-13 12:38 编辑

徐仲舒: 主编《汉语大字典》
徐季桢：成都市委常委、纪委书记
徐孟加：四川省雅安市委书记
徐季子：宁波市政协前主席、文坛耆宿
徐季良：浙江绍兴人，实业家慈善家
......
不知道是否有宗族渊源。不过这样的想法，貌似有‘挂谱’倾向，哈哈... ^^

徐少海 · 发表于 2011-12-13 13:44

录另一个同门宗亲从老辈听来的说法：

陈郡红门徐氏，是明初达公之弟福公后裔，福公明初从龙有功，封明威将军、太仓州万户侯，福公之子讳勉，因拒燕王兵于永乐元年迁入陈州，随世官于陈，世袭指挥使。

欢迎宗亲探讨~

徐少海 · 发表于 2011-12-13 15:17

转录：

吾徐氏先世，在明初有讳达者，以佐命功臣封中山玉，其弟讳福者，亦以从龙，功封明威将军，太仓州、万户侯是为陈州徐氏之始祖。陈州平信里西郭外二里许，有徐祖茔一席，葬坟四百一十九尊碑碣三百一十四座。明末乱世后，地被族孽盗卖，碑被族孽毁坏，现仅存一世祖坟、二世祖坟各一尊，巍然在望。

徐春森 · 发表于 2011-12-14 10:09

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少海宗亲：你可以在网上搜索“徐其亮
　　我记得其中几个是“汝其克修”上面的辈分是公，再上是恩，其他就不很清楚了”
下面是我搜索的内容：徐殿法纪念馆讨论
20
11:17:28我们的族谱，关于辈分
徐其亮
　　我记得其中几个是“汝其克修”上面的辈分是公，再上是恩，其他就不很清楚了
徐殿法纪念馆论之评[现1条] 经典值4顶降[编辑][置顶][取消]
评论：回复
　　我所知道的
　　维、天、乃、公、汝、其、克、修、世、传、有、大、文德、广、兴、正、毓、尔、宗、洪、泽、可、嘉、象、贤式、谷、燕、翼、治、谋
徐海波，2007-10-18 9:29:30,121225 给你参考。

徐殿法纪念馆讨论
20
11:17:28我们的族谱，关于辈分
徐其亮
　　我记得其中几个是“汝其克修”上面的辈分是公，再上是恩，其他就不很清楚了
徐殿法纪念馆论之评[现1条] 经典值4顶降[编辑][置顶][取消]
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　　我所知道的
　　维、天、乃、公、汝、其、克、修、世、传、有、大、文德、广、兴、正、毓、尔、宗、洪、泽、可、嘉、象、贤式、谷、燕、翼、治、谋
徐海波，2007-10-18 9:29:30,121225

徐少海 · 发表于 2011-12-14 11:07

非常感谢春森宗亲的热心相助。
之前我联系过其亮宗亲，没有后文。我已经加2位为好友，希望他们看到消息，增进沟通！
再次感谢~

徐春森 · 发表于 2011-12-15 09:24

   少海宗亲：
      我认为你谱中派序“ 燕、翼、治、谋 ” 应为 “ 燕、翼、诒、谋 ”
诗经·大雅：【武王岂不仕诒厥孙谋以燕翼子】解释为:“周武王谋及其孙而安抚其子。后泛指为后嗣作好打算。”“治”与“诒”可能误读。    另外“洪泽可嘉”应该是“恩泽可嘉”。“洪、泽”两代人同是三点水旁，不妥。而且“洪泽可嘉”叫人如何理解。

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